「Come gather round people, Wherever you roam. And admit that the waters, Around you have grown……」巴布．狄倫在六○年代唱出時代的人們聚集的力量，這力量一直延燒至今，身兼歌手、作家與異議份子，狄倫的獲獎帶給我們什麼啟示？從他的歌聲中，我們該相信什麼？該盼望什麼？最重要的，我們可以做到什麼？
Q 談論美國文化的象徵物，我們通常會想到大麻，嬉皮，菸與民謠搖滾。巴布・狄倫與垮派領袖金斯堡相差十五歲而交誼深厚，在其音樂裡，狄倫展現了美國文化的叛逆精神與多元面貌。不過，回到音樂本身，對於聽者，最直接影響感官的其實是編曲本身，而狄倫以寫詞者身分獲獎，你是否會覺得這跨越（或似乎模糊）了其作為音樂家的本質？
A 其實以詩入歌從古到今都是很自然的事情，所以我不會覺得有模糊了音樂家的本質，就像另外一個寫詞高手李歐納・柯恩原本想當詩人，但顧慮光作詩可能會沒飯吃，因此開始將詩寫進歌曲裡，這次巴布.狄倫以寫詞者的身分獲獎，乍聽之下會感到驚訝，但細想諾貝爾文學獎近年來似乎刻意將世人對文學的疆界想像拓寬。
包括去年以報導文學獲獎的斯維拉娜．亞歷塞維奇，之前短篇見長的艾莉絲．孟若也並非是人們之前諾貝爾文學的想像，這次更跨前一步，讓狄倫獲獎。其實以寫詞者來講，我更欣賞李歐納．柯恩的蒼涼深刻與多樣觸角，但巴布．狄倫似乎跟目前時代氣氛有關，有人認為是世界政壇右派思想抬頭，與各種極端主義、窮兵黷武意識崛起，這時擅長以人道觀察，並且鏗鏘有勁的寫詞者狄倫，又成為良知時代的重要提醒。
如他在一九六四〈變革的時代〉（The Times They Are A Changin）一歌中已唱出「當今世界，轉眼成明日黃花」（As the present now will later be past），時代與野心掌權者永遠會循環回來，當然也有很多作家點出了美國夢與政治烏托邦的幻滅，如米蘭．昆德拉與菲利浦．羅斯，但以詩入歌的思考方式，或許是諾貝爾這次考量點，如何更能讓文學更親民，更能上手，散播速度更快，讓文學獎不只是「殿堂」上的事情，而是回到一把吉他與口琴，就可能出現一個吟遊詩人的時代，有這樣極端甚至有點危險的選擇，或許是因為我們已經走回了那個知識與文學成為M型化的古早世界，人們必須藉由好入手、好抓耳的吟唱詩句來反抗與表達，更實在一點來說，文學必須走下目前M型化的斜坡、走下小布爾喬亞的階梯，才能進入現在精神上相對疲倦與貧脊的大眾社會。我覺得這次諾貝爾的選擇用意在此，推翻目前連文學都M型化的狀況。
Q 狄倫獲獎消息一出，台灣各界文化人紛紛大表讚賞，如陳玠安舉出「唱作者」（Singer╱Songwriter）來定其位置，學者與作家陳芳明則指出，狄倫始終站在邊緣文化立場發聲而無愧此獎。然而，從邊緣到主流僅僅是程度問題，狄倫一生屢獲大獎同時身為世紀明星，始終身處於流行文化的中心。對此想請教你的看法？
A 其實文學創作者原來就是邊緣者，正因為邊緣，他可以看到流行文化的中心是如何的模樣，在流行文化中心者反而如入雲霧中，保持點距離，你寫作的眼目才能目不轉睛，我想這是狄倫作品，還有很多了不起的作家，至今沒過時的原因。即使他們被拱到中心，本質不會離開邊緣。
Q 巴布．狄倫的名曲〈隨風而逝〉（Blowing in the wind）是一九六○年代當時美國民權反戰運動的聖曲，連八○後出生的我們的音樂教養，也對此曲琅琅上口。一首歌能跨時代、跨國際、跨語言地影響無數人甚至左右了一時代之風氣，巴布狄倫確實做到了唯經典才能做到的事，將民謠（非文學╱通俗文化）推進純文學的最高殿堂。繼泰戈爾之後，巴布狄倫的獲獎，再次展現了諾貝爾獎的某種「姿態」。無論如何，此後，我們是否能盼望像李歐納．柯恩（Leonard Cohen）、Patti Smith或甚至如台灣的羅大佑、伍佰等同樣成分「不純」的創作者，有機會競逐此獎？
A 其實根源仍在閱讀，習慣大量閱讀各種人的臉色情緒、背影與微表情、習慣閱讀文字，到泰戈爾或李歐納．柯恩的程度，文字必須是呼吸，也是生活的一部分，你做出來的歌詞才會不矯情，才會有真正的生活吻合度，這其實非常難，需要經年累月習慣文字的美好，並且不怕記憶自己生活磨蝕的感受，也不能迴避別人的痛苦處境，才有可能勇敢到長期耕耘成剛剛我們提到的人，那是文學關照人的慈悲、頑強不服輸地看著世界可能的墮落，以文學精神為基底才有可能創作出這種水泥地中長花的堅韌民謠。民謠從不簡單，聽賽門與葛芬柯就知道，民謠沒有慈悲心是寫不出來的，這點，我們台灣這十年溫水煮青蛙的情況磨蝕了許多靈魂，以及過度強調溫情主義，流失閱讀習慣等，當然，我們是可以盼望，但不光是盼望，要看你有多大的勇氣跟這世道磨，以及看著事態心痛也不別開眼地持續創作，我想，當年六○年代民謠創作者的勇氣，我們仍然缺乏。
馬欣
多年寫樂評也寫電影，曾當過金曲、金音獎評審，但嗜好是用專欄文偷渡點觀察，有個部落格【我的Live House】，文章看似是憤青寫的（我也不知道，是人家跟我說的），但自認是個內心溫暖的少女前輩（咦？）著有《反派的力量：影史經典反派人物，有你避不開的自己》、《當代寂寞考》。